| Пользователь | Сообщение |
|
15:53 25 Июнь 2009
| Ликомид
Member
| | г.Москва | |
| сообщений 152 |
|
|
Марина пишет: Вывод ошибочный. Православных иудеев не бывает. Это альтернатива самоидентификации. Человек выбирает и самоопределяется. Кем его считают другие люди - не важно. Ярлыки развешивать ты мастерица. Категорична безмерно.Бывет или не бывает - этого ты знать не в состоянии. Ты ж не обладаешь Истиной… надеюсь. И если не обладаешь, то писать надо так: “По моему мнению… (далее по тексту)”. И какая ты неуемная ить… облажалась уже, ан нет, все ее в бой несет.
|
|
|
|
|
17:09 25 Июнь 2009
| Марина
Администратор
| | | |
| сообщений 143 |
|
|
Первый способ манипулирования называется: “как известно…” Высказывается якобы бесспорное суждение, которое нельзя опровергнуть, которым отсекаются нежелательные варианты. Обладаю я Истиной или нет - это тут не причем. Альтернативные варианты - взаимоисключающие. Можно быть или иудеем, или православным (христианином), поскольку взаимоисключающие мировоззрения могут уживаться в одной голове только в случае известного психического заболевания. Второй способ манипулирования - провокация самооправдания.
|
|
|
18:10 25 Июнь 2009
| Ликомид
Member
| | г.Москва | |
| сообщений 152 |
|
|
Марина пишет: Первый способ манипулирования называется: “как известно…” Высказывается якобы бесспорное суждение, которое нельзя опровергнуть, которым отсекаются нежелательные варианты. Обладаю я Истиной или нет - это тут не причем. Альтернативные варианты - взаимоисключающие. Можно быть или иудеем, или православным (христианином), поскольку взаимоисключающие мировоззрения могут уживаться в одной голове только в случае известного психического заболевания. Второй способ манипулирования - провокация самооправдания. “Как известно”, “взаимоисключающие мировоззрения могут уживаться в одной голове только в случае известного психического заболевания.”  ОДнако, если еврей христианин, то, для иудеев, он все-равно иудей. Сама же сказала, что любой еврей априори иудей. Я ж основываюсь только на твоих заявлениях. Совет: Бери пример с меня - не провоциоруйся и не манипулируйся.
|
|
|
|
|
2:00 26 Июнь 2009
| Марина
Администратор
| | | |
| сообщений 143 |
|
|
Ликомид пишет: ОДнако, если еврей христианин, то, для иудеев, он все-равно иудей. Сама же сказала, что любой еврей априори иудей. Для кого? С тебя пример брать не буду. Мне дразнить не интересно.
|
|
|
11:06 26 Июнь 2009
| Ликомид
Member
| | г.Москва | |
| сообщений 152 |
|
|
Марина пишет: Ликомид пишет: ОДнако, если еврей христианин, то, для иудеев, он все-равно иудей. Сама же сказала, что любой еврей априори иудей. Для кого? Ну ты же написала: Во всех еврейских языках нет двух слов для определения национальности и вероисповедания. Принадлежность к народу (вне зависимости от “состава крови”) и есть принадлежность к иудаизму. Вот сама и выясняй для кого. С тебя пример брать не буду. Мне дразнить не интересно. Ну, эт дело хозяйское, только я не дразню.
|
|
|
|
|
6:35 27 Июнь 2009
| Марина
Администратор
| | | |
| сообщений 143 |
|
|
Сообщение редактировано 6:36 - 27 June 2009 пользователем Марина
Ликомид пишет: Вот сама и выясняй для кого. Что тут выяснять? Тем более - мне? Для раввинов еврей всегда остается евреем и, значит, иудеем, поскольку для них это одно и то же. Кем себя человек сам считает - это его дело. Может, и хоббитом, кто ж ему помешает.
|
|
|
11:23 27 Июнь 2009
| Ликомид
Member
| | г.Москва | |
| сообщений 152 |
|
|
Марина пишет: Сообщение редактировано 6:36 - 27 June 2009 пользователем Марина
Ликомид пишет: Вот сама и выясняй для кого. Для раввинов еврей всегда остается евреем и, значит, иудеем, поскольку для них это одно и то же. Кем себя человек сам считает - это его дело. Вот и я про то, ты только подтвердила мной сказанное, хотя постом выше спорила, почему-то. Я виждекл православных коммунистов, например, демократических тиранов, так что православный иудей, тоже не в диковинку будет. ТОлько вот перспективки этого очень интересны. Тут ведь важн то, что превалирует. Вот ты, по твоим словам, для меня еврейка, а позиционируешь себя как православную. И как тебя вопринимать? ИСключительно как православную еврейку, для раввинов иудейка. Правильно? Т.е. для одних ты одно, для других другое, а кто ты на самом деле, это только твое внутренее ощущение. СЕгодня ты правосланая, завтра….
|
|
|
|
|
15:12 27 Июнь 2009
| Марина
Администратор
| | | |
| сообщений 143 |
|
|
Кто “сегодня православный. а завтра…” - тот не православный. Бывает, что устоявшееся миировоззрение человека меняется кардинально, но все такие случаи - исключительные и абсолютно единичные. Из них выводов не сделаешь. Если же “убеждения” меняются по принципу “куда ветер подует”, то говорить о цельном устоявшемся мировоззрении не приходится, его там нет. Воцерковленность соответствует довольно глубокому уровню постоянных личностных характеристик.
|
|
|
15:49 27 Июнь 2009
| Ликомид
Member
| | г.Москва | |
| сообщений 152 |
|
|
Марина пишет: Кто “сегодня православный. а завтра…” - тот не православный. Ды вот и я об этом… ОДнако, как я понимаю, тема исчерпана.
|
|
|
|
|
11:39 28 Июнь 2009
| Ликомид
Member
| | г.Москва | |
| сообщений 152 |
|
|
|
2:39 29 Июнь 2009
| Марина
Администратор
| | | |
| сообщений 143 |
|
|
Ликомид пишет: Кстати: http://mk.ru/12835/12835.html Ну, желтая пресса. И что? А еще - “люди произошли от дельфинов”. И - “Папа Римский скрывает прямых потомков Христа от Магдалины”… Надо же людям где-то сенсайии брать.
|
|
|
11:43 29 Июнь 2009
| Ликомид
Member
| | г.Москва | |
| сообщений 152 |
|
|
Марина пишет: Ликомид пишет: Кстати: http://mk.ru/12835/12835.html Ну, желтая пресса. И что? А еще - “люди произошли от дельфинов”. И - “Папа Римский скрывает прямых потомков Христа от Магдалины”… Надо же людям где-то сенсайии брать. Да ичего, смено, мило.
|
|
|
|
|
9:42 27 Август 2009
| Сергей
Member
| | | |
| сообщений 59 |
|
|
Марина пишет: Сообщение редактировано 6:36 - 27 June 2009 пользователем Марина
Ликомид пишет: Вот сама и выясняй для кого. Что тут выяснять? Тем более - мне? Для раввинов еврей всегда остается евреем и, значит, иудеем, поскольку для них это одно и то же. Кем себя человек сам считает - это его дело. Может, и хоббитом, кто ж ему помешает. Вообще-то тут не так просто, как я это уяснил себе на сайте “Иисус.ру”. Существуют, например, мессианские евреи и мессианские иудеи. Ни тех ни других раввины к иудеям никоим образом не причислят. И те и другие веруют в Иешуа Машиаха, но различие между этими верованиями достаточно существенно. Однако все это - вопросы сугубо мировоззренческие. При чем здесь национальность?
|
|