Сергей пишет:

Я - центр вселенной, и принять

Могу ли мнение иное?

Ведь неспроста все остальное

Вращается вокруг меня!

Пит Хейн (грук)

Очень отчетливо. Указывает на точечность ”Я”. На его единственность. Уникальность. И поэтому косвенно, на его вечность.

ИМНСХО, неоспоримо.

---

ОРй, ну да брось =) это игра, основанная на уравнивании “быть” и “представляться мне”, т.е. между феноменом и бытием.

Прости, но вот этот вопрос разбирался 2600 лет назад =)) окончетельную точку в постановке вопроса поставил “Теэтет” - отбрось предубеждения и прочти, я гарантирую - тебе понравится =))

И кстати, какое-такое “я” может достоверно указать на некое “быть”, принципиально отличающееся от “представляться мне”? И более того, прошедшее мимо “представляться мне”?

Не иначе, как сферический конь в вакууме

Сергей пишет:

Сообщение редактировано 23:21 - 9 April 2009 пользователем Сергей

---

Поясняю без смеха (в поисках общего языка ):

Из внешнего мира, к коему необходимо отнести и мое бездонное брюхо вместе с сладострастным отростком и

серым (у некоторых очень серым) веществом в башке, я (в смысле “Я”) получаю только информацию. Только. И отличить истинную информацию от ложной я (в смысле “Я”) могу, только если верно ее обработаю. Это касается и информации о любом действительном или мнимом феномене. Обработать информацию так, чтобы можно было истиннуюю отделить от ложной, можно только имея достоверный критерий.

Ты можешь указать таковой, кроме того, что предложил Декарт?

---

Корсар, просто вопрос: “верно” - это как?

Поясняю: бул такой раскошенейший фантастический роман “Дюна”, и были в нём т.н. “ментаты” - собственно, люди, которые ВСЕГДА правильно обрабатывали информацию. Но, тем не менее, их всегда можно было наколоть - подсовывая информацию неправильную, но правдоподобную. Так вот, вся заслуга Декарта - она не в ответах (они довольно примитивны), а в самой постановке вопроса: есть ли такая информация (Декарт говорит, ессно, “знание”), которая будет верна при любых возможных внешних источниках, т.е. при любом опыте?

Если подумаешь, то увидишь - формулировка вопроса гениальна. Без шуток.

А теперь попытайся - по-декартовски - ответить на этот вопрос. Ответил? думаю, да.

А теперь подумай, ПОЧЕМУ ты вообще смог на него ответить. ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ОТПРАВНОЙ ТОЧКОЙ?

Сергей пишет:

Сообщение редактировано 19:56 - 10 April 2009 пользователем Сергей
Сообщение редактировано 20:03 - 10 April 2009 пользователем Сергей

---

“Верно” значит в соответствии с верой. В том именно смысле, который в это слово вкладывал Вл.Соловьев (надеюсь, помнишь).

Декарт на свой вопрос ответил сам.

Но вот по поводу информации у меня есть пара соображений (в рамках поиска общего языка).

1. Любой знак, символ, феномен, может стать информацией только в том случае, когда это является ответом на заданный вопрос. В отсутствие вопроса ничто информацией не является. То есть, например, электрические импульсы пробегающие по цепям компа, не являются информацией, даже если в результате их воздействия производятся какие бы то ни было мат действия и на экране монитора появляются какие-то значки. Даже если на молекулярном уровне происходит комплементарное копирование отрезка ДНК ввиде РНК, это можно называть “считыванием информации” лишь условно принимая аналогию…

2. В том гипотетическом мире, где во всем главенствуют законы физики, и где живые разумные организмы представляют собой не более, чем “качественно” особые “материальные структуры”, очевидно являющиеся частью этого гипотетического мира, подчиняющейся его законам, во-первых, непонятно, откуда может возникнуть вопрос. А во-вторых, подчиняясь всем тем законам, по которым существует и функционирует этот мир, они не могут ошибаться. Ведь “ошибка” в данном случае, означает нарушение законов природы.

---

Полная и несусветная херня. Блин, сначала поищи определение информации, а потом уже неси свою ахинею.

Прости за грубость, но ты реально полный дебил, если даёшь такие определения. Не вижу смысла находиться на форуме, где всерьёз приходится разговаривать с подобными амёбами, словом, я слил спор, я полный невежда, любое, тасскать, ругательство в мой адрес - я сваливаю отсюда.